Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда


Гайфулла
Сообщения: 256

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#122 » 31 май 2016, 15:04

Volga писал(а):12/7 ?
да и выбора нет, дело пахнет керосином...

BANRACE
Сообщения: 115

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#123 » 01 июн 2016, 07:00

ВЫБОР ЕСТЬ ВСЕГДА!! Просто в разнообразии Выбора нужно определиться ...какой тебе нужен результат после сделанного Выбора..))  чтобы без демагогии...и без обострения...прям так как тут все любят)) Просто "двигать фишки" .. ;-) Вроде сказал почти коротко))) 12-7 согласен

Гайфулла
Сообщения: 256

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#124 » 01 июн 2016, 16:55

На то и учимся, я бы вообще предложил бы делать ход тот, каким посчитает ГНУ сильнейшим и не важно один голос или три......... а МАЭСТРО провел бы теоретический разбор хода чем этот ход не гоже а так получается не учеба а какой то не понятный матч....

korogames.com
Сообщения: 64

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#125 » 01 июн 2016, 17:13

)))) опять буду краток)) один маэстро было начал проводитьрзбор ходов....а толку от этого не было...поэтому и вставляет...иногда..свои комментарии..неинтересно ему...))) воздух сотрясать...)))

Аватара пользователя
Volga
Сообщения: 1206

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#126 » 01 июн 2016, 22:36

12-ый ход 12/7

Аватара пользователя
Apophis

На Итоговый Турнир ГЗ 2020г.
Сообщения: 673

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#127 » 01 июн 2016, 22:42

бросаю, в принципе готов комментировать каждый ход ваш, без фанатизма конечно))))

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 696

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#128 » 01 июн 2016, 22:42

Пользователь 'Apophis' совершил следующее действие: Бросить кубики

'Кубик белых' :
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. files/images/dise_510.png

Аватара пользователя
Apophis

На Итоговый Турнир ГЗ 2020г.
Сообщения: 673

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#129 » 01 июн 2016, 22:50

прошлый ваш ход 12/7 в общем то был безальтернативным, буду комментировать если у вас возникнет спор по выбору хода, либо ход не очевидный и т д

8/2* фактически мой ход тоже безальтернатитвный, просто завести шашку в дом= просто проиграть. Мне уже пришлось пожертвовать 6 пунктом в своём доме для благого дела. А это вообще говоря довольно серьёзная потеря в середине игры, теперь каждый раз сбивая вас  я не смогу сдерживать шашки после вашего выхода в 6 пункт. Это сущестенно подрывает мою атакующую силу. Выход тут какой, либо снова пытаться занять 6 пункт в своём доме либо просто не давать вам ходить и начать управлять доской)). Что собственно  я своим ходом сейчас и делаю.

White - Pips 107. Match Score 3/5
files/images/qii8gt4rejbw47mzew4fkoj4bjtwn5m8efnrnokfefywknokbefywnokbefywno.png
Black - Pips 164. Match Score 2/5
Black on roll. Cube action?
Created with Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.[/url]

Аватара пользователя
Volga
Сообщения: 1206

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#130 » 01 июн 2016, 22:56

13-ый бросок

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 696

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#131 » 01 июн 2016, 22:56

Пользователь 'Volga' совершил следующее действие: Бросить кубики

'Кубик черных' :
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. files/images/dise_311.png

Аватара пользователя
Volga
Сообщения: 1206

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#132 » 01 июн 2016, 22:58

25/24 и 18/15 ?

BANRACE
Сообщения: 115

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#133 » 02 июн 2016, 11:56

Единица без вариантов...второй 6-3 или 7-4..почему??? Маэстро!!! Подскажите мою мысль..;-))??
Первое наверное под мелкий камень с расчетом выбить и закрыть...второй ход риск с расчетом занять шесть ...слабое место Мастера..  ))) где то так если коротко))

Гайфулла
Сообщения: 256

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#134 » 02 июн 2016, 13:17

Volga писал(а):25/24 и 18/15
согласен, надо обострять......


Аватара пользователя
Volga
Сообщения: 1206

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#136 » 02 июн 2016, 19:53

13-ый ход 25/24 и 18/15

Ваш выход, Маэстро files/images/724427025.gif files/images/724427025.gif

и что по поводу
BANRACE писал(а): 6-3 или 7-4

Аватара пользователя
Apophis

На Итоговый Турнир ГЗ 2020г.
Сообщения: 673

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#137 » 03 июн 2016, 09:19

вот собственно и первое разногласие

посмотрим что думает об этом программа, лучшие ходы в порядке убывания
    1.  bar/24 7/4                   Eq.:  -0,084
       0,437 0,093 0,003 - 0,563 0,281 0,030
    2.  bar/24 18/15                 Eq.:  -0,098 ( -0,014)
       0,433 0,091 0,003 - 0,567 0,258 0,024
    3.  bar/24 6/3                   Eq.:  -0,329 ( -0,246)
       0,377 0,076 0,002 - 0,623 0,244 0,019

первые два варианта на самом деле очень близкие по своей силе, но мне больше нравится ход 7/4. 
после занятия 24 пункта, вы получили некоторую подстраховку и теперь можно играть несколько более раскованно

"безопасный" ход 6/3 это иллюзия, на самом деле придётся платить потерянными очками, но позже. в возникшей у вас ситуации есть шанс развить прайм в своём доме и создать хоть какое то сопротивление побегу моей последней шашки. сейчас в  вашем блоке две дырки на 4 и 5 пунктах,однако у вас всё же есть шанс их закрыть быстро, для этого даже имеется два строителя. но ход 6/3 убирает одного из них. а с одним оставшимся строителем дом не достроить, никак, вообще никак. понадобится несколько бросков чтобы подвести ещё шашки и самое главное их почти не осталось и им далеко бежать рискуя быть подбитыми, даже я бы сказал при таком подходе почти гарантированно что они будут подбиты, учитывая расстояние. 
То есть условно безопасный ход 6/3 просто оттянет неизбежное.

что же у нас имеется
посчитаем сколько комбинаций удлиняют наш прайм  в доме если не трогать 7 пункт 11, 21, 12, 23, 32 пять штук
 а если мы походим 7/4 и не попадаемся белым то 11, 21, 12, 22, 32, 23, 42, 24, 52, 25, 62, 26 двенадцать штук
напомню что при ходе 6/3 их число равно нулю(занятие второго пункта оставит те же две дырки в прайме)

учитывая что мы совершенно не боимся подбития (практически неизбежного в итоге) выбор очевиден

ход 18/15 мне откровенно не нравится -- он не создаёт ничего, но и не портит как 6/3 (поэтому он программой помещён на вторую строку)


Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 696

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#139 » 03 июн 2016, 09:47

Пользователь 'Apophis' совершил следующее действие: Бросить кубики

'Кубик белых' :
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. files/images/dise_410.png

Аватара пользователя
Apophis

На Итоговый Турнир ГЗ 2020г.
Сообщения: 673

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#140 » 03 июн 2016, 09:53

с одной стороны хочет закрыть 2 пункт в доме, с другой - оставшуюся четвёрку негде играть и всё равно придётся подставится. ценность 2 пункта мне не кажется высокой, пока не закрыт шестой. лучшее решение - сохранить паритет
23/16

White - Pips 100. Match Score 3/5
files/images/qii8gt4cefbw47mzeihr4oj4bjtwn5m8efnrnokfefywkno.png
Black - Pips 160. Match Score 2/5
Black on roll. Cube action?
Created with Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.[/url]

Аватара пользователя
Apophis

На Итоговый Турнир ГЗ 2020г.
Сообщения: 673

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#141 » 03 июн 2016, 11:28

вообще говоря если что-то непонятно в моих комментариях или вы не согласны, я с удовольствием готов обсудить вопрос . Не стесняемся


Аватара пользователя
Volga
Сообщения: 1206

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#143 » 03 июн 2016, 14:12

Я конечно постараюсь... но не обещаю files/images/2028909120.gif

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 696

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#144 » 03 июн 2016, 14:12

Пользователь 'Volga' совершил следующее действие: Бросить кубики

'Кубик черных' :
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. files/images/dise_111.png

Аватара пользователя
Volga
Сообщения: 1206

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#145 » 03 июн 2016, 14:14

да.... files/images/2809220603.gif

Аватара пользователя
Volga
Сообщения: 1206

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#146 » 03 июн 2016, 14:18

кроме как 24/23*  и 15/13 ничего не вижу... хотя можно и 7/5  6/5,  но очень хочется ударить files/images/2028909120.gif



Гайфулла
Сообщения: 256

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#149 » 03 июн 2016, 16:30

Volga писал(а):24/23* и 15/13
согласен, бить надо по любому....
и отдельное спасибо Сергею за комментарии, все было интересно, хотя нарды такая специфичная игра и у каждого свое видение.....

JustPuppet
Сообщения: 310

Re: Игра №1 Сергей Ригольд&Команда

Сообщение#150 » 04 июн 2016, 12:26

Сбивать сейчас сродни самоубийству, куча блотов на доске и достаточное число строителей у Сергея. Я бы рассматривал два хода здесь, либо сделать 5-й пункт у себя в доме, либо 18/15, тем самым мы хотя бы продублируем единички и уберем блок из-под двойного удара. Я отдаю предпочтение 18/15. Очень интересно что скажет гну здесь

Вернуться в «Интерактивные обучающие игры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя