Игра №3 Logasai & Команда

[Logasai]

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

files/images/2ikv2s.png

Ход программы 24-20; 19-15

[Назим Ахундов]

Не совсем понял смысл построения "колбасного завода" в п.2 Да отдавать 18 совсем бы не хотелось.

Т.е. я принимаю оценку программы, но ее "игровой смысл" мне совсем не понятен.

С другой стороны разница в оценке между первым "лучшим" и вторым "лучшим" ходами в четвертом знаке после запятой.
 
Т.е. совсем немного.

Добавлю еще, что пока согласен со всеми ходами программы, которые она делает за себя.

А дальше разница второго и третьего "лучших" ходов в 7 раз больше (0,0041 против 0,0006).
Предлагаю считать, что мы практически не ошиблись, сделав ход.

Но Олегу зачет! ))

[Volga]

Может Олег тогда и пояснит его "игровой смысл" и программы заодно files/images/2028909120.gif

[Volga]

А пока он готовит развернутый ответ, я сделаю бросок

[admin]

Пользователь 'Volga' совершил следующее действие: Бросить кубики

#1 'Кубик черных' :
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

--------------------------------

#2 'Кубик черных' :
files/images/dise_311.png

[Volga]

Как пойдем? 12/9 и 5-1???
files/images/2d1oil5.jpg

[Назим Ахундов]

12-9 5-1 отличный ход
Не вижу никакой альтернативы.
Но подождем, что скажет команда.

[elanta]

да, тут у нас разногласий нетfiles/images/2028909120.gif

[elanta]

Добавлю еще, что пока согласен со всеми ходами программы, которые она делает за себя.

тоже согласна с ходами, что она делает за себя, но уже не согласна с 2-я нашими ходами.

[Volga]

7-ой ход Команды 12/9 и 5/1
files/images/fu0tvr.jpg

[Logasai]

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

files/images/3343vic.png

И программа с вами заодно.

Мой бросок...

[Logasai]

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

files/images/3343vic.png

И программа с вами заодно.

Мой бросок...

[admin]

Пользователь 'Logasai' совершил следующее действие: Бросить кубики

'Кубик белых' :
files/images/dise_410.png files/images/dise_410.png

[Logasai]

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

files/images/23iz8dv.png

ход программы: 24-16; 23-19; 15-11

[Logasai]

Приходим к такой позиции:
files/images/2d1s8yh.png

Ваш бросок, господа!

[Volga]

3-3 программе было бы лучше! Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. Да и нам не помешает!!!!

8-ой бросок: files/images/724427025.gif files/images/724427025.gif

[admin]

Пользователь 'Volga' совершил следующее действие: Бросить кубики

#1 'Кубик черных' :
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

--------------------------------

#2 'Кубик черных' :
files/images/dise_311.png

[Volga]

Уже напряг в нашей базе.... но с таким броском пока живем! files/images/2028909120.gif

Предлагаю 24-18 и 14-11

[Назим Ахундов]

Предлагаю 24-18 и 14-11

Я бы сыграл 14-11  11-5.

Сразу отметьте где-нибудь: настаивать, если что, - я на нем не буду.

Ходы конкурентные.

24-18 14-11 надежнее и спокойнее, это оборонительный ход.
Мой ход рискованнее.   Но опасность выстроиться "на 6" меня тревожит.

Правда я не уверен, что программа знает такой прием ))

[elanta]

ну мне кажется, что при таком дефиците ходов, с головы брать надо обязательно. Ход 24-15 тоже прошу рассмотреть.

[Olaz]

24/18 14/11

[polov]

9 фишек на голове - надо снимать!

а можно вопрос? что за информация в столбце  Состояние? да и в +1, +2 и т.д.

[TIGUAN]

24-18 и 14-11

[Logasai]

Ваша позиция:
files/images/vg52pz.png

[Logasai]

Столбец "Состояние" - там время, затраченное на анализ позиции и глубина расчёта.
+2; +1; -1; -2; - вероятности: выигрыша партии с марсом; выирыша без марса; проигрыша без марса; проигрыша с марсом.
Последний столбец - скалярное произведение этих векторов ("эквити")

[elanta]

и почему нам 24-15 не нравится?files/images/2028909120.gif Потихоньку застраиваем своими фишками его дом.Этот 11 пункт совсем незначительный.Застроив дом, куда соперник уже совсем скоро новострит лыжи, мы попадем в наш 9 пункт с любой точки.У соперника итак достаточно выходов, застройка 11 пункта его ну совсем не остановит. Сейчас его первостепенная задача-занять хороший пункт в своем доме, также,как предложил сделать Назим для нас (программе тоже пора поторопиться). И сделать это сейчас совсем несложно, выбирай любой-не хочу.

[Logasai]

Правда я не уверен, что программа знает такой прием ))

Про "подсад на шестёрку" программа "знает". И по ситуации может это сделать. Вот только она не считает этот приём очень уж выигрышным. Если удалось загнать соперника в такую ситуацию, то  в зависимости от того, какое поле удалось занять программе в своём "доме", при равенстве пипсов вероятность выигрыша она оценивает так:
5: 53%
4: 58%
3: 61%
2: 66%
1: 67%

Т.е. даже если весь свой дом свободен для застройки, вероятность выигрыша всё равно далека от "почти наверняка".

[Volga]

А на мой взгляд, 11 важный, на данном этапе, пункт. Следующим ходом (если успеем) у нас будет большая вероятность попасть на п.п.5,6 прямым попаданием, при этом сняв фишку с головы (при нашем дифиците... Либо использовать фишку с п.18 для той же застройки дома соперника. Поэтому настаиваю на 24-18 и 14-11

[Volga]

Капитан? Какой делаем ход? Назим, последнее слово, в любом случае, за вами files/images/2028909120.gif

[Назим Ахундов]

В словах Лены есть логика. Серьезная. Стоит прислушаться.
И у Тамары логика не менее серьезная.
Надеюсь и мой аргумент не такой слабый.

У нас здесь классическая развилка возможностей:

1. Срочно реализовать место в своем доме. (мой ход).
2. Пытаться заблокировать чужой дом оставив минимум мест сопернику. (Лена)
3. Держаться как можно гибче и надежнее: создавать запас свободных шашек (не просто ходов) и готовить плацдарм для захода в дом.

На самом деле все 3 варианта конкурентны и могут быть реализованы в игре.

Субъективно это зависит от манеры игры игрока и соперника.

Объективно этот выбор зависит от счета в матче и соотношения пипсов.

Может стоит еще раз все взвесить?

Повторю: я на своем ходе не настаиваю. Так сыграл бы я. Но ход НЕ бесспорный.

Александр!

Спасибо за информацию про прием "посадка на 6".

Можем мы потом когда будет время проанализировать позиции на эту тему отдельно?
Было бы очень полезно. Всем и мне в том числе.