Страница 1 из 4
Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 11 авг 2015, 16:54
Назим Ахундов
Ход белых. Выпало 5:4. Как ходить?
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Направление движения шашек:
Белые идут 01-07-13-19-выход. Черные 13-19-01-07-выход.
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 11 авг 2015, 20:07
Uragan
5-9 9-14
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 11 авг 2015, 22:07
elanta
6-11 точно и с головы 1-5
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 11 авг 2015, 23:55
Volga
В игре у белых фишек гораздо больше, чем у черных, поэтому можно и пропустить снятие с головы... тем более, что базе белых угрозы нет... так что смело можно идти 5-9-14
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 12 авг 2015, 10:28
elanta
нет-нет, 11 пункт надо обязательно занять.Если хочется, можно и 5-9 вместо 1-5 (с головы) .НО 6-11 обязательно.
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 12 авг 2015, 10:56
tuto
Ну а что такого важново в 11 ? Если будет занята 14 то через 5 переход будет это ещё если черным удастся занять эту 11 следующим ходом. Зато есть шанс марс сделать и тогда черным не понадобится такое хорошее построение дома files/images/1177538353.gif
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 12 авг 2015, 12:13
elanta
во-первых, марс итак есть шанс сделать, не занимая такой неважный 14 пункт (занять пункт 20 намного интереснее).
а во-вторых, в живой игре (не на ГГ) , если у нас проход только через 5-ку и 6-ку, это создает большие сложности.Так что я попыталась бы иметь в запасе возможность прохода через 3-ку тоже.И через 4-ку, потому что пункт 15 черные долго не смогут удерживать.
Нет, 6-11 просто напрашивается.
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 12 авг 2015, 12:34
Volga
Но ведь даже если мы займем пункт 11, а черные займут 14, то все равно проход будет через 5 фишек!
Нужно третье мнение! files/images/2028909120.gif
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 12 авг 2015, 13:22
elanta
черные долго не продержатся в 14 и 15 пунктах, а вот пункты 10, 11 и 12 у них еще долго могут быть закрыты. А если им удастся закрыть еще и 9 пункт, то марс будет у белых.
И (главное!), закрыв 11 пункт белые могут выходить через 5-ку и 6-ку.А вот потеряв 11 пункт, белые молятся только на 5-куfiles/images/2028909120.gif А она очень редко приходитfiles/images/2028909120.gif Гораздо реже чем 6-ки, которых у белых не будет.
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 12 авг 2015, 14:17
Volga
Очень убедительно! Но заняв пункт 8 (откуда будет выход 6-кой), да при таком количестве активных фишек, белым не придется =молиться= только на 5 files/images/2028909120.gif
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 12 авг 2015, 15:11
elanta
8 пункт черные занимают прямым попаданием, а вот что будут делать белые, выкинув 6-6 и не имея 11 пункта? files/images/3099222387.gif
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 12 авг 2015, 18:03
Volga
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 12 авг 2015, 18:13
elanta
9-14-19(2)-24 Играй 6-6:)
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 12 авг 2015, 18:58
Olaz
я за 5-9 9-14 . с 14 у черных есть шанс самим белым марс поставить )
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 12 авг 2015, 20:30
Назим Ахундов
Ух ты!
Какие страсти разгорелись!
Когда-то, лет десять или больше, назад, когда я еще играл нарды, со мной случилась именно эта позиция.
И я в азарте, не думая, сходил 5-9, 9-14 И через 2-3 хода получил марс.
Лена как подсмотрела ту партию! Браво!
В принципе Лена все написала, - почему 5-9, 9-14 неправильный ход. Он на первый взгляд очень логичный, но...
Давайте спокойно посмотрим, что творится на доске.
Позиция белых очень хороша! Вероятность выиграть больше 90%. В большинстве этих шансов победа с марсом, я на глазок дал бы 70% на марс.
Что у черных? Ожидание чуда - что несколько ходов подряд будет выпадать 1:6, 2:5, 2:1 и ничего другого. Но даже при этом, при средней удачности бросках белых, они быстро перекроют кислород черным и опять беда для черных очень близка.
Белым остается играть аккуратно и ждать, что у черных не случится чудо.
И вдруг белые неосмотрительно отдают пункт 20. И все меняется. У черных появляется пусть и не очень большой, но серьезный шанс, что белые "сломают" свою позицию одним-двумя неудачными бросками.
За что белые делают такой щедрый подарок черным?
Ни за что.
Надо ходить 6-11 1-5 и готовиться к неминуемой победе с марсом.
Иногда стоит не торопить события!
Я бы это сравнил с попыткой перебежать дорогу.
Вы спешите в гонке, имея приличный запас над соперниками
У вас 2 варианта, рискнуть и перебежать проезжую часть в неположенном месте. Вроде бы и машин мало и ГАИ нет.
А вдруг ГАИ за углом? А вдруг лихач из-за поворота выскочит? Зачем?
Подземный переход отнимет всего лишних 3 минуты, а это практически гарантирует вам тоже победу.
Ненужный риск.
Собственно в этом весь смысл этой задачи.
А отвлекаясь от самой задачи, попробуйте ответить на вопрос - когда и как можно рисковать в игре?
Т.е. когда стоит сделать рискованный ход, а когда лучше сыграть надежно?
Как - по какому критерию, определить риск оправдан или нет?
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 12 авг 2015, 21:00
Volga
Ну уболтали, красноречивые,
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. пусть будет
11, но что-то мне подсказывает, что наш ход тоже хорош!
Лена, может давай доиграем эту партию с этого хода
5-4 по-нашему (я за белых, ты за черных) ? Так-сказать двойная проверка files/images/2028909120.gif
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 13 авг 2015, 00:11
Volga
Итак Белые сделали ход 5-9-14 (на этой доске другая нумерация, ход 8-4-23 но далее это не важно)
files/images/2hcevbd.jpg
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 13 авг 2015, 00:18
elanta
Бросок черных:
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 13 авг 2015, 00:18
admin
Пользователь '
elanta' совершил следующее действие:
Бросить кубики
#1 'Кубик черных' :
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
--------------------------------
#2 'Кубик черных' :
files/images/dise_111.png
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 13 авг 2015, 00:28
elanta
тут ход однозначный, других вариантов нет:16-11
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 13 авг 2015, 00:31
Volga
После хода черных 16-11 белые бросили:
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 13 авг 2015, 00:31
admin
Пользователь '
Volga' совершил следующее действие:
Бросить кубики
#1 'Кубик белых' :
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
--------------------------------
#2 'Кубик белых' :
files/images/dise_110.png
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 13 авг 2015, 00:35
Volga
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 13 авг 2015, 00:38
elanta
странное решение, ну ладноfiles/images/2028909120.gif
Бросок черных:
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 13 авг 2015, 00:38
admin
Пользователь 'elanta' совершил следующее действие: Бросить кубики
#1 'Кубик черных' :
files/images/dise_211.png
--------------------------------
#2 'Кубик черных' :
files/images/dise_211.png
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 13 авг 2015, 00:39
elanta
24-22
11-9(2)
9-7
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 13 авг 2015, 00:44
Volga
Мне тоже не хотелось так идти, но надо было занять 5 (8 по-старому), ну а единичку почему так сходила - удержу в секрете files/images/2028909120.gif
Бросок белых
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 13 авг 2015, 00:44
admin
Пользователь '
Volga' совершил следующее действие:
Бросить кубики
#1 'Кубик белых' :
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
--------------------------------
#2 'Кубик белых' :
files/images/dise_210.png
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 13 авг 2015, 00:46
Volga
Re: Простые задачи: позиция 3
Добавлено: 13 авг 2015, 00:51
elanta
ну вот уже как поменялась ситуация в лучшую сторону для черных.Заняв сейчас 2 и 4 пункты, мы ставим белых в потенциально марсовую ситуацию.